¡Hola a todos!
La reforma fiscal ha eliminado la exención de los primeros 1.500,00 € cobrados vía dividendos y ahí anda mi cabeza buscando alternativas. Me sabe fatal que estén cambiando constantemente las reglas de juego.
Todo lo que os voy a comentar ponerlo en cuarentena porque he de estudiarlo a fondo cuando tenga tiempo.
Cuando se tienen hijos menores de 25 años hay una serie de descuentos en el IRPF. La regla general es que si los hijos hacen declaración de renta no te puedes aplicar ese descuento. Pues bien, salvo que lo hayan modificado creo que cada hijo puede tener hasta 1.800,00 € de ingresos, hacer la declaración de renta, y que además te puedas aplicar el descuento (mínimo por descendientes).
Es decir, si tenemos un hijo con unos ingresos brutos por dividendos de 1.500,00 €, podría hacer la declaración para recuperar las retenciones (300,00 € en 2015) y además no perder como padres el derecho a aplicar el mínimo por descendientes.
Con la eliminación de la exención es fácil que hasta 300,00 € se vayan al bolsillo de Montoro con la reforma fiscal.
Una solución muy bruta sería poner directamente la cartera a nombre de los hijos, pero no me gusta la idea porque las acciones ya no serían mías. Además habría un cambio de titular con posibles plusvalías por las que habría que tributar.
¿Qué ando pensando? Donar a mis hijos el usufructo de las acciones varios años (usufructo temporal). Con ello no pierdo la propiedad de las mismas (nuda propiedad se llama) pero los dividendos deberían declararlos mis hijos y no yo, de acuerdo con esta consulta tributaria:
Cuando hablamos de donaciones ya comenté que el donatario tributa por el Impuesto sobre Donaciones y el donante ha de reflejar en su declaración de renta la posible ganancia/pérdida.
Bueno, en mi comunidad por Donaciones mis hijos no creo que tuvieran que pagar nada porque hay una exención hasta 300.000,00 € y además ahora se permite hacerlas en documento privado, con lo que tampoco incurro en gastos notariales.
Y en mi caso, dado que dono el usufructo, entiendo que no hay ganancia/pérdida patrimonial sino la renuncia a unas rentas futuras, y tampoco tendría factura fiscal en mi declaración de renta.
Con este planteamiento hay que tener cuidado de no pasarse de los 1.800,00 € de ingresos por hijo. Para el que tenga dos hijos, hasta más de 3.000,00 € se podrían recuperar todas las retenciones (que supone más de 600,00 € anuales de ahorro fiscal para el que tenga esos ingresos).
Tengo que madurar esta idea y comprobar que todo es correcto para llevarla a la práctica a partir del 1/1/2016.
Este plan tiene un inconveniente ya que dudo mucho que pueda conseguir que el broker declare los rendimientos a nombre de mis hijos, por lo que la AEAT cuando cruce datos nos va a mandar carta seguro. Para mí es una molestia mínima y con aportar la documentación justificativa es suficiente.
Recuerda que el contenido de todos los post en ningún caso constituye asesoramiento profesional. Si detectas alguna errata te agradeceré que me lo indiques para mejorar el contenido del post ya que muchos datos los pongo de memoria.
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Genial. Si se puede hacer puede ser muy útil…
Te hago un RT pero ya mismo, y me quedo a la espera de ver cómo evolucionan tus pesquisas 🙂
Mi aportación igual es una tontería, pero la hago: hay brokers como Clicktrade (el que yo uso) que no pasan datos fiscales a la Agencia Tributaria, así que podrías traspasar tu cartera y hacer esto de manera legal y sin que puedan cruzar datos y pedirte explicaciones.
Un abrazo, crack.
CZD.
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Hola CZD. Sí, yo he hablado de hijos en el post pero según las circunstancias de cada uno podría hacerse a padres, sociedades, etc… siempre calculando el coste fiscal del Impuesto de Donaciones, que lo regula cada comunidad autónoma.
¿Clicktrade no pasa datos de los dividendos abonados? Si es así la AEAT me pediría datos igual porque mis hijos pedirían la devolución de unas retenciones (si clicktrade las practica) que no constan a Hacienda.
La verdad que si no informa de los dividendos ni practica retenciones sería muy cómodo. Igual hasta valdría la pena traspasar la cartera porque no tendría ni que hacer la renta a mis hijos para recuperar retenciones.
Gracias por el RT, se nota en el número de visitas.
Un abrazo.
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Opino lo mismo que Cazadividendos: GENIAL
Si nosotros podemos hacer eso, que no podrán hacer los que dispongan de buenos asesores fiscales.
Un saludo.
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Hola. Lo que veo que hacen es básicamente interponer sociedades porque tributan a un tipo inferior que en renta… La AEAT se está metiendo con ese tipo de operaciones. Un saludo
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Hola,
Un comentario más. Lo de que es complicado que el broker asigne el dividendo al usufructuario, creo que depende. Yo utilizo varios brokers, y veo complicado hacerlo con los online, pero con CaixaBank (que es mi banco de cabecera) creo que sería muy sencillo, cuestión de llevarles el documento del usufructo firmada y hacer las modificaciones en la cuenta de valores. Supongo que con Santander y BBVA sería parecido, aunque a estos no les he pedido nunca nada raro y no puedo decir cómo responden.
Un abrazo,
CZD.
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Hola IIF,
desconozco lo de los usufructos …, pero, sabes que todo mortal que hace la declaración tiene exentas unas cantidades de tributar, en concreto en la página 14 (iii) del programa padre:
Mínimo del contribuyente 5.151 € (Casilla 505)
Mínimo por descendientes 1.836 € (Casilla 506)
Mínimo por ascendientes (lo desconozco) (Casilla 509)
……….
Bueno, lo importante es que tu hijo o hijos podría tener unos ingresos de hasta 5.151 € cada uno y no tributar nada por ello.
Supongamos familia de 4 miembros. Podríais tener unos ingresos de 5.151×4 = 20.604 € en dividendos (sin ningún sueldo, solo vives de las inversiones) por los que no pagaríais nada.
Claro para hacer esto, tus hijos, tu mujer y tu debéis tener, no se, unas inversiones de alrededor de 100.000 € cada uno que a una RPD de 5,151% de los 5.151 € por persona. Para el mismo caso, en el que la cartera fuera solo tuya, para unos ingresos de 20.604 € deberías pagar 1.429,26 € cada año.
Lo mejor viene ahora. Si ganaras 100.000 € solo en dividendos o en ventas (sin ningún sueldo, como los ejemplos de arriba) para una familia de marido, mujer y dos hijos que solamente la cartera es del marido pagarías 22.519,72 €, pero si cada uno declarase 25.000 € de ingresos, tachan, pagaríais entre todos unos 15.000 €, más de 7.500 € de ahorro.
Solo es cuestión de meter datos en el programa PADRE y hacer pruebas.
Saludos
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Hola Roberto Carlos. Un lujazo tenerte por aquí. Puedes pasarte cuando quieras que no te mandaré trabajo como Cazadividendos 😉
El IRPF al ser un impuesto progresivo pasa lo que comentas, si consigues igualar los rendimientos entre los miembros de la unidad familiar puedes conseguir ahorros como el que has planteado de los 7500 €. Divide y vencerás.
El supuesto lo había planteado pensando en mi situación particular, alguien que está formando cartera y puede hacer que no tributen ni un euro los pocos dividendos que percibe sin perder el derecho a aplicar el mínimo por descendientes.
Al mínimo por descendientes se le aplica un tipo que puede ser superior al 21% al que tributaban los dividendos en 2014. Imaginemos que es el 30%, por lo que nos supone un ahorro aproximado de 550 €.
Si derivamos a nuestro hijo dividendos por importe de 2000 € (que lleven retención) y hace la renta, recuperará unos 400 € pero nosotros como padres habremos perdido unos 550 € del mínimo por descendientes y salimos perdiendo 150 €.
La jugada está clara en mi caso, puedo donar el usufructo de mis acciones a mis hijos, y como no superan los 1800 € pueden hacer renta recuperando las retenciones y yo no pierdo el derecho a aplicar el mínimo por descendientes.
Si yo tuviera unos ingresos vía dividendos (u otras ingresos pasivos) superiores a 20000 € me daría igual perder el mínimo por descendientes. En ese caso fiscalmente sería más interesante dividir los ingresos entre toda la familia, y para eso se puede usar el usufructo, de modo que tú sigues siendo propietario de las acciones pero los rendimientos los declara el usufructuario (tu hijo o quien sea).
Un abrazo
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Gracias por la información Cazadividendos. Intentaré que mi broker lo haga y así me evito cartas de la AEAT, estaría genial.
Un abrazo
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Hola IIF,
estoy de acuerdo contigo, cada caso es particular. Como suelo decir: “El conocimiento es dinero”.
Dale las gracias a CZD, fue el que me trajo por aquí. 😉
Por otro lado, gracias a él, estoy despierto a estas horas.
Saludos.
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Desde luego, como sois. Cualquiera que os lea va a pensar que soy un negrero…. Si yo lo hago por ti, Roberto Carlos, para que estés entretenido. Además, ya verás que peazo artículos nos va a quedar, y el 90% mérito tuyo 🙂
Un abrazo a los dos.
CDZ.
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Hola a todos.
¿Hay algún impuesto que se aplique al usufructo?.
¿El ITPyAJD se aplica a este caso de usufructo de acciones?
Saludos.
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Buenas David.
Hay varias entradas sobre el tema. Esta trata más a fondo lo que consultas:
https://impuestosindependenciafinanciera.wordpress.com/category/ahorrando-impuestos-con-usufructos-ii/
Resumiendo, hay que abonar el Impuesto sobre Donaciones (que según la comunidad puede ser 0, como la mía) y en el IRPF entiendo que no se declara nada.
Un saludo
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[…] Ahorrando con usufructos I […]
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